Mr. Wozniak, als Ingenieur wollten Sie immer Dinge entwickeln, von denen die Menschen nicht wussten, dass sie ihnen fehlten, bis sie sie hatten. Erinnern Sie sich an einen Moment in den Anfängen, als Sie erkannten, dass Ihre Erfindungen echte Auswirkungen auf das Leben der Menschen hatten? Was ist das Großartige daran, etwas Neues in die Welt zu bringen? 

WOZNIAK: Seit meiner Kindheit war ich immer dabei, etwas zu erfinden und Dinge zu tun, die niemand sonst tat. Eines dieser Dinge war der Apple­II-Computer, denn das war nicht einfach nur ein Computer. Er war nützlich und erschwinglich, aber das war längst nicht alles. Er hatte Spiele – und zwar in Farbe. Das war das attraktivste Feature. Zudem waren die Arcade-Spiele des Apple II programmierbar. Mit ihrer Software konnte ein neunjähriges Kind, mithilfe einer einfachen Programmiersprache namens BASIC, Dinge in unterschiedlichen Farben auf den Bildschirm bringen und bewegen. Man konnte etwas Lustiges oder ein kleines Spiel an einem Tag programmieren. Es gibt viele Geschichten darüber, wie Apple entstand. Doch dieser Computer war unglaublich gut und fortgeschritten, weil ich wollte, dass Menschen ihn nutzen konnten.

ÖSTBERG: Ich erinnere mich daran, wie mein Vater den ersten Computer mit nach Hause brachte, mit dem ich mich beschäftigt habe. Es war ein Commodore 64. Ich schloss ihn an einen alten Fernseher an und legte los. Solche neuen Möglichkeiten haben mich damals begeistert. Außerdem haben eure Produkte dafür gesorgt, dass Jugendliche wie ich wirklich etwas damit anfangen konnten. Die Auswirkungen auf meine Generation waren enorm. 

WOZNIAK: Das war mein Ziel, denn in meiner Jugend gab es in den Buchläden keine Bücher über Computer. Es war meine Leidenschaft und ich habe mir einfach alles selbst beigebracht. Manchmal lernte ich auch etwas von anderen. Später wollte ich andere Menschen, in denen ich mein jüngeres Ich sah, dafür begeistern. Sie konnten ihre Leidenschaft für die Entwicklung von etwas Neuem, etwas fürs Leben entdecken. Sie wollten mit Computern arbeiten, weil sie sie ohne Hilfe verstehen konnten. Unsere Hand­bücher für den Apple II enthielten alles, was das Entwickeln und die Software betraf. Mein Ziel war es, dass die Leute selbst entdeckten, wie es funktioniert.

ÖSTBERG: Die grafische Benutzeroberfläche, die später dazukam, ist tatsächlich eines der Schlüssel- elemente, an denen ich mit meinem Team arbeite. Sie soll so einfach, schön und intuitiv wie möglich sein, sodass keine Handbücher mehr erforderlich sind. Steve, wann haben Sie sich dafür entschieden, grafische Benutzeroberflächen zu verwenden?

WOZNIAK: Beim Apple II haben wir es von Anfang an gemacht. In der Anfangszeit hatten wir eine Maus und Menüs. Viele Menüs waren Aufklappmenüs oder man sah zum Beispiel ein kleines Symbol, das wie ein Pinsel aussah. Man klickte darauf und konnte malen. Wir gaben den Menschen Werkzeuge, sodass sie Dinge ausführen konnten, ohne Experten sein zu müssen. Es war intuitiv. Der Mensch war wichtiger als die Technologie.

ÖSTBERG: Das bringt uns zu Mercedes-Benz, einem 130 Jahre alten Unternehmen. Ich weiß, dass Sie die Marke lieben. Und ich weiß, dass Sie die älteren Modelle lieben. Da es aber heutzutage zunehmend um die Elektrofahrzeug-Palette geht, verfolgen wir einen iterativen Ansatz, um uns auf das neue elektrische Zeitalter einzustellen. Unsere Kunden lieben die Verbrennerversion unserer Marke und jetzt wollen wir sie von unseren neuen Elektromodellen überzeugen. Zum Beispiel indem wir unsere digitale Schnittstelle ständig verbessern. Wir stellen sicher, dass frühes Feedback berücksichtigt wird, während wir die grundlegende Hardware- und Softwarearchitektur entwickeln. Und wir nutzen das zunehmende Wissen, um Schritt für Schritt Innovationen zu entwickeln. Man kann schnell scheitern, lernt, was die Kunden lieben und was sie hassen. Das ist sehr lehrreich. Viele Leute verstehen ein computerbasiertes grundlegendes Betriebssystem nicht. Daher investieren wir in ein Betriebssystem, das wir Mercedes-Benz Operating System nennen.

WOZNIAK: Elektrofahrzeuge sind nicht unbedingt digital wie ein Computer. 

ÖSTBERG: Das stimmt. Es ging mir darum, wie wichtig eine gute Benutzeroberfläche in einem vernetzten Fahrzeug ist. Bei den Verbrennungsmotoren gab es keine Reichweitenangst und keine Notwendigkeit, den Standort von Ladestationen zu kennen. Es gibt viel mehr Fragen und einen Bedarf für bessere und aktuellere Informationen in Bezug auf die gesamte Fahrt mit dem Auto. Diese Informationen müssen unmittelbar über unser Mercedes-Benz ­Operating System zugänglich sein. 

Übrigens: Hatten Sie Gelegenheit, den EQS auf der Straße zu erleben? Unabhängig von der ganzen Technologie, die wir auf dem Bildschirm haben, ist es wichtig, das Produkt zu testen und das Gefühl dabei zu erleben. 

WOZNIAK: Oh, dazu sage ich sehr gerne etwas. Ich bin viel im Auto unterwegs. Wir sind etliche Male 5.000 Kilometer nach Kansas und zurück gefahren, und wir sind 3.000 Kilometer zu einer Veranstaltung im Yellowstone-Nationalpark gefahren. Wir fahren unheimlich gerne Auto und wir nehmen alle unsere Hunde mit. Wir sind mit unserem EQS nach Kansas gefahren. Und auf jedem Meter der Strecke haben wir darüber gesprochen, wie leise er im Vergleich zu dem ist, was wir gewohnt waren. Der EQS war sehr komfortabel, sehr angenehm. Man musste nur den Bildschirm berühren, um das zu erhalten, was man suchte. Ich bin die Qualität von Mercedes gewohnt. Da ist alles auf den Menschen ausgerichtet und man erwartet eine einfache Bedienung der Steuer­elemente. Diese Automarke schätze ich am meisten. Ich habe immer einen Mercedes gehabt. Wir haben auch einen Mercedes mit Verbrennungsmotor. Die Reise war jedenfalls richtig gut, obwohl wir nicht viel Zeit hatten. Da ich sehr beschäftigt bin, habe ich die Bedienungsanleitung nicht gelesen. Sonst gehe ich die Bedienungsanleitungen immer durch und streiche mir Sachen an. Aber dazu hatte ich keine Zeit. Wir haben alles direkt während der Fahrt herausbekommen.

ÖSTBERG: Großartig. An welchen Stellen dachten Sie, dass wir etwas noch besser machen können?

WOZNIAK: Wir nutzen gerne die verschiedensten Einstellungen in unserem Auto, vor allem beim Entertainment. Da mussten wir viel herumprobieren, mehr als in meinem alten Verbrenner-Mercedes. Wir haben einen Mercedes aus dem Jahr 2013, der einen Knopf mit ungefähr sechs Achsen hat. Du kannst ihn drücken, drehen, hin- und herwippen und dich beim Fahren durch Menüs bewegen. Da musst du die Aufmerksamkeit nicht auf einen Bildschirm richten. Außerdem hatte das Auto manchmal Schwierigkeiten, die richtigen Ladestationen zu finden, selbst wenn sie in der Nähe waren. Daran würde ich arbeiten. 

ÖSTBERG: Ja. Wir müssen auch noch viel genauer werden, wenn es darum geht, welche Ladestationen überhaupt existieren. 

WOZNIAK: Eine Sache, die mir von Anfang an bei Mercedes gefiel, war die mehr oder weniger gleichbleibende Form des Autos. Das Fahrzeug sah aus wie ein Mercedes und man musste nicht dazusagen, dass man das Nachfolgemodell hatte. Ich mag es, wenn die Dinge eine gewisse Kontinuität haben. Und das trifft auch auf den EQS zu. Wir hätten auch einfach eine S-Klasse mit Verbrennungsmotor nehmen können und es wäre die gleiche Erfahrung gewesen, denn die Software ist vermutlich dieselbe. 

ÖSTBERG: So ist es. Das Mercedes-Benz Operating System entwickeln wir für die ganze Fahrzeug­palette. Es ist sowohl für die Elektroantriebe als auch für die Verbrennungsmotoren. Der einzige große Unterschied besteht darin, dass wir durch die unbegrenzte Energieversorgung bessere Verbindungs­möglichkeiten in unseren Elektrofahrzeugen haben.

Ist Schönheit ein Kriterium für Sie im Entwicklungsprozess oder wissen Sie einfach, wann der Code perfekt ist? 

WOZNIAK: Gefühle. Die sind wichtig. Ich spüre das in meinem Auto. Ich fühle mich dadurch irgendwie besser. Das ist einfach das Schöne daran, es ist ein Teil von mir. Es spiegelt Steve Wozniak wider,­ und darin drückt sich aus, wer ich bin. Die Qualität muss dabei genauso perfekt sein. Dieses Art von Bewusstsein für Design und Erfindungen ist etwas, woran ich wirklich glaube.

ÖSTBERG: Die wunderbare Erfahrung, das Produkt zu erschaffen und zu spüren, dass es den gewünschten Standards gerecht wird, aber auch dem Ganzen, zu dem es gehört. Man möchte der Welt etwas geben, was gelungen ist. Die konsequente Kundenorientierung ist der ultimative Beweis, dass man als Ingenieur einen guten Job macht. Dazu gehört aber auch, dass man Neues ausprobiert und flexibel ist, um zu sehen, wie Dinge dann funktionieren. Da draußen gibt es viele Optionen, viele technische Lösungen. Man muss auch für negatives Feedback offen sein und Sachen ausprobieren, und darf nicht zu stolz oder zu stur sein, um schnell etwas wieder zu verändern, wenn es nicht funktioniert. Zurzeit gibt es beispielsweise einen großen Hype um KI, ChatGPT und all diese Funktionen. Wir als Team haben uns gesagt, dass wir herausfinden müssen, ob das etwas ist, was unsere Sprachschnittstelle verbessern kann. Wir haben gerade in den USA ein Programm gestartet, mit dem wir ChatGPT im Auto in die Sprachschnittstelle integriert verfügbar machen. Ich war sehr gespannt, ob die Menschen ihre Stimme tatsächlich mehr nutzen würden und was sie damit tun würden. Das Ergebnis war wirklich faszinierend. Manche nutzen die Sprachschnittstelle jetzt doppelt so häufig wie früher. Technologie gibt einem groß­artige neue Möglichkeiten, um Probleme zu lösen. Sie stellt einen aber auch vor Hindernisse, aus denen man lernen muss. 

WOZNIAK: Schönheit ist etwas, das Menschen auf ganz natürliche Weise empfangen. Sie ist mehr als die Form eines Autos oder das Erlernen einiger Sprachbefehle. Auch bei meinem Smartphone oder meiner Smartwatch möchte ich so viele Dinge wie möglich mit der Stimme erledigen. Du musst bestimmte Befehle lernen und manchmal funktionieren sie, manchmal nicht. Insbesondere für das Auto gibt es sogar einen Sprachbefehl zur Erhöhung der Lautstärke. Man lässt vielleicht mal ein Wort aus. Hier kann die KI eine Möglichkeit sein, die verschiedensten Varianten zu erkennen, wie Menschen nach etwas fragen. 

Harmonie von Software und Elektronik

Der erste Computer von Magnus Östberg war ein Commodore 64. Auch er arbeitete schon in jungen Jahren kreativ an technologischen Projekten mit. Zurzeit entwickelt er das neue Mercedes-Benz Operating System und lässt sich dabei von ähnlichen Werten leiten wie Steve Wozniak bei Apple. Das Ziel: nahtlose Integration und Harmonisierung von Software und Elektronik für ein optimales Fahrerlebnis – heute und in der Zukunft.